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“走出去的路，和海尔不一样”
《中国企业家》：万向集团这些年一直在搞跨国经营，您为什么要选择对外扩张而不是对内扩张呢？有一种偏见，认为钱为什么不花在自己的土地上，而要拿到国外去呢？
鲁冠球：（呵呵乐了起来）什么事情都有其发展规律，生存很容易，但要克隆人家就比较困难。到国外去发展也一样，要遵循自然的规律。
我们一开始考虑产品走出去，是因为当时计划经济，像我们乡镇企业在国内市场很难立足，而国际市场就是凭质量与价格取胜。所以，我们走出去的目的既是企业生存的需要，也是企业发展的需要，没有想出去创品牌。当然，我们现在企业发展了，也要开始创品牌，要利用国际资源。所以，从产品走出去，人员走出去再到企业走出去，从当初的国际营销、国际生产到现在利用国际资源，一步步发展，起点也逐步提高。如果企业起点不高、没有规模，就很难在发达国家生存发展。任何一个产品，任何一件事情，都要做到如何为顾客创造价值，只有为顾客创造了价值，客户才会购买你的产品，最终达到双赢。我们从一开始赚取微利，到后来与国外企业联合，是一步步走过来的，从生存、发展到壮大，这需要一个过程。
去年人代会期间，江总书记提出要“走出去”的指示。当时，我向他汇报了企业从产品走出去、人员走出去到企业走出去的过程。他当时指示中国企业不仅要走出去，更要利用国际资源。
在国外，收购一个又一个企业，今天谈起来这么简单，过去实际操作真的难多了。当时钱都拿不出去，国家不批准你。
《中国企业家》：在国际化方面，海尔可能是中国企业里名头最大的，许多从海外回来的人都说，经常在美国很多地方如纽约，看到海尔的广告。
鲁冠球：（摇头）我们走出去的道路，跟海尔不一样。我们起点比较低，要求也不高，而海尔的起点和要求都比较高。
《中国企业家》：您的“高”是指什么？鲁冠球：主要是指规模和资金等。当然，起点低，风险也小；起点高，影响大，风险也会越大。
“在海外发展还不到索取的时候”《中国企业家》：跨国发展一定会涉及到不同含义的文化与逻辑，您是怎么去融合国外的文化与逻辑呢？在此过程中，可能会碰到一些问题，那您怎么去解决？
鲁冠球：这可能要用“入乡随俗”来解释。外国人来中国，要按照我们中国的传统、文化、思维，要适应才能生存；我们到国外去同样如此，要融合外国的文化与思维。这就要求我们目的要明确，要在生存的基础上赚取利润，要有再生产能力和再投入能力。海尔不一样，国家投入大。而我们企业一旦投入就要见效益，我们进入国外市场的目的就是获取利润，利润充足之后，才可以发展再生产。
另外，要选好人。对于在海外的工作人员，一定是要具备适应国际市场综合素质的人才。选好的人先要对其进行教育培训，学习经济管理和国外的法规，再在当地律师事务所、会计师事务所聘请有经验的人当我们的顾问。
还有一个特点就是，对于进入国外市场是先去东南亚还是去欧美，是进入华人圈还是主流社会，我们一直在研究。我们分析，如果我们进到华人圈，可能生意马上就能打开，通过中国人之间介绍，就可以达到。但，我们认为这样就仍然处在中国文化当中，还是中国人的思维，而且到一定时候，就会停滞不前，产生互相封锁现象。最后，我们选择了进入主流社会，融入本土化。起点高了，发展速度就会快起来。目前，万向美国公司已被评为美国中西部地区发展最快的中资企业，这是有数据作为依据的。
《中国企业家》：什么数据？
鲁冠球：增长速度。
《中国企业家》：有多快？
鲁冠球：超过５０％的速度在增长，另外是规模效益的提高。
《中国企业家》：今年上半年海外估计有多少利润？
鲁冠球：按每月６０万美元计算，目前应该有近４００万美元的利润。海外发展速度快，效益好，关键还是在于人，要选好人才，包括在当地聘用。
《中国企业家》：会不会成本也太高？
鲁冠球：（哈哈哈）成本高，但是，效益也高。其实事情不要搞得太复杂，要把它简单化。
《中国企业家》：亚洲的企业，有一个问题，就是只重规模，不重利润，您把利润放在第一，我觉得这是很难得的。
鲁冠球：搞企业，利润是根本的根本，否则就没有生存的权力。利润就像人的血液一样，要培植自己的血液。人家输来的血液总是有限的，自己的造血功能不好了，发展再好也会受限制。
抓利润，从搞企业时起，我就从来没有放松过的，但利润是建立在为社会作出贡献的基础上的，而不是建立在损害人家利益的基础上，我们创造剩余价值，而不是剥夺人家的价值。
《中国企业家》：您会继续在向国外投资吗？鲁冠球：有，最近又投资了两千多万，海外还只是赚一点小钱，还需要培植。只有海外做大了，促进国内业务发展，再投入海外，才能促进良性发展。海外发展还不到索取的时候，而是更应该输送，还需要一个过程。
产业资本要渗透金融资本
《中国企业家》：为什么万向要在海外进入与主业关系不大的金融保险行业？万向会转型吗？
鲁冠球：进入保险行业一定不会有问题。企业发展到一定程度，一定要与金融接轨。
我们没有转型，而是战略的扩展与延伸。我们要牢牢抓住主业，在把实业做大做强的基础上，再扩展到金融保险业等其他行业，通过其他行业的发展，再来促进主业的发展。实业终归是我们拿手的本行，对于金融业我们仅仅还只是在摸索，因为我们看到保险业肯定是一个大的方向，会有一个大发展，特别是中国经济发展这么快。我们先进入国外保险业，主要是学一点本领，到国内条件成熟的时候，再参与。
我们方方面面都要与国际接轨。目前，金融保险在国内发展比较快，主要原因是发展已经比较滞后，开放比较晚，一旦放开以后，就充满机会。我们目前仅仅是在投石问路，先进入这个领域去学习，这需要一个过程。
“万向今后一定是个大投资公司”《中国企业家》：您积极地在海外拓展，同时国内有一个很现实的问题，就是正式加入ＷＴＯ……
鲁冠球：加入ＷＴＯ，大家不用怕，怕也没有用，怕解决不了问题。很多人认为ＷＴＯ以后，狼进来了，有许多企业要倒等等。我想，如果真是这样，国家也不会做这样的决策，肯定有好的方面。我们也不都是弱项，也有强项。经过ＷＴＯ冲击、碰撞以后，好的企业会更好，而差的企业，由此就会产生动力。中国人有这种毅力、冲劲，当没有人竞争时，认为小日子过得还可以，如果面临压力了，他们就会有拼搏精神。
虽然加入ＷＴＯ我们在高科技领域还比较弱，但加工能力已经很强。我们可以为发达国家充当大的制造加工基地嘛。这样的结果，一是可以学好本领；二是积累资本；三是在素质提高的同时，提高自己，为跳跃式发展做准备。
ＷＴＯ以后，肯定有一部分国内企业要下去。但肯定还有一部分要上来。找准自己的位置很重要，能够做龙头的，要大胆地做；做不了龙头的，就赶紧为别人服务，通过为别人打工，提高自己的素质。按邓小平讲的，退一步进三步。
《中国企业家》：那具体到万向集团身上，您有何具体应对？
鲁冠球：实事求是。原来我想造汽车，那时自身实力不行，我不敢贸然上马，那我就从做零部件开始。在自己实力不强的时候，靠苦力赚小钱，但我有志气，赚小钱的目的是为了获取更大的利润。
《中国企业家》：您的意思是万向还是想做整车制造？
鲁冠球：我天天在积累，等积累到一定程度的时候，就可以考虑进入汽车产业。万向总的方向是建成有核心能力的有价值的大公司。这要有一个过程，随着时间的推移、市场的变化、实力的增强，就会逐步发展延伸它。企业越大，与国内外大环境的融合就越密切，想要左右国家和国际的形势，不大可能，企业总是要融合在社会大环境中的。
整个国际大环境、国家形势好时，我们有实力的、有目标的企业，就可以发展快一点。我们过去搞零件，后来搞部件，现在搞系统，到我们资产积累到１０００个亿，国家产业政策支持、外国核心技术合作的话，就可以拿１０００个亿去发展汽车了。３０年前，我们根本没有想到今天的发展规模，能够生存下来已经不错了，再过１０年会是什么样，确实也很难构想。前２０年万向每过１０年，日创利润就会加上一个零，再过１０年目标还是添个零，再接下去这个零一加就会数字爆炸了。为此，我开了几个投资公司投石问路。产业要发展要采取多种模式，通过投资做出选择，所有这些工作都是为了形成跨国大集团在做准备。
我们要成为有国际竞争能力的大公司，争取在３—５年达到。万向今后一定是一个大的投资公司。
万向海外公司情况
公司名称
入股时间 控股比例
万向美国公司 １９９３年１００％
风险资本管理公司 ２０００年１００％
万向投资网络公司 ２０００年１００％
万向欧洲公司 １９９６年１００％
万向拉丁美洲公司 １９９５年１００％
万向ＱＣ轴承公司 １９９７年１００％
万向草原河高尔夫球场 １９９７年６０％
万向欧洲轴承公司 １９９７年６０％
万向霍顿保险经纪公司 ２００１年５１％
ＨＭＳ２００１年５１％
万向汽车工业公司 ２００１年２１％
麦芽资产管理公司 ２０００年３３．３％
保持常青的秘诀
《中国企业家》：您在企业界有“常青树”的美称，您有没有总结过您保持常青的秘诀？
鲁冠球：心态平衡与否，是成败的关键。有些人的心态，开始时是为了生存、为了钱，但到一定时候，还是为了生存、为了钱，那事业就停止了。如果能跳出这个限制，心态平衡了，事业也会搞得更好，因为一个人、一份事业成就最终还是要回归于社会、回归于自然的。
另外，自己一定要有信心。但信心一定要建立在科学的基础上，有多少能力办多少事情，不要去做超越自己能力的事。宁让别人跨大步发展，自己根据实际情况跨小步发展，别人跨１０步做的事，我就跨１００步去完成。如果我一味地跨大步，一旦条件不行停下来，其实就比小步还要慢。
最近，我们专门研究制定了一些如何规避风险的措施。我们随时要有风险意识。如何规避风险呢，首先不要妄想，做任何事情要从最坏处打算，从实际出发；其次是对人要真诚，相互理解以后，最大的风险也能够同舟共济，最后建立利益共同体。这样去做了，即使有困难也会过去，千万不要做损人利己的事。我们提出是要为客户创造价值，为社会创造繁荣，为员工创造前途，为股东创造回报。
搞企业就是要赚钱，但要看是建立在损害别人利益的基础上，还是在为别人创造价值的基础上的，如果是为人家创造价值了，可能会使所获利润升值十倍，反之，则一文不值。
人能够在社会上生存，信誉很重要。信誉是建立在道德的基础之上的，如果没有道德，哪来信誉？一个人、一个企业、一个国家，如果没有信誉，就一事无成。
《中国企业家》：有人认为把道德放在商业里谈，是不合时宜的。
鲁冠球：不对。我认为，越是搞商业，越是搞流通，越要讲道德，失去道德和信誉，企业就不会长久。
《中国企业家》：万向的产权归属问题一直受到人们关注，现在在企业界正涌动着一股ＭＢＯ热潮，您有类似考虑吗？
鲁冠球：肯定要往这个方向走，这要根据时间发展而定，分步实施。
《中国企业家》：近期没有规划吗？
鲁冠球：没有。但大方向早就定了。
《中国企业家》：您还要为万向工作多少年？
鲁冠球：没时间限制，主要看我的身体。好就干下去，不是以年龄来衡量。应该说，我是４９％失败，５１％成功吧。我始终在失败当中吸取教训，失败很多，但，加起来，成功还是比失败多，多２个百分点，以后可能还会失败，但要更谨慎地决策，不停地调整，宁可慢一点。